Ujin пишет: Это как понять?))) Гениальные идеи попрут в голову сотрудникам во сне? Вообще, в международной системе оценки рисков, даже использование интернета не по рабочим моментам считается "фродом", хищением так сказать. А уж спать на рабочем месте, это как-то еще менее гуманное занятие.
Использование интернета не по рабочим моментам? Ну? А какие проблемы? Если есть прокси-сервер- смотрите уважаемый начальник логи - и ругайте если найдете не сайты, что не по работе. И? И это вы сами будете делать? Неужто по url вы поймете - рабочий он или развлекательный? Ну да. Если называется - то поймете, а если - это какой? А знаете ли вы уважаемый, что умные подчиненные смогут и через анонимные сервера заходить? Короче, либо имитация доверия подчиненным и попытка наладить отношения взаимовыгодного сотрудничества - либо тотальный контроль - и минимум идей.
Ujin
Guest
0
30.09.2013 16:35:38
Цитата
nickolaj пишет: Использование интернета не по рабочим моментам? Ну? А какие проблемы? Если есть прокси-сервер- смотрите уважаемый начальник логи - и ругайте если найдете не сайты, что не по работе. И? И это вы сами будете делать? Неужто по url вы поймете - рабочий он или развлекательный? Ну да. Если называется - то поймете, а если - это какой? А знаете ли вы уважаемый, что умные подчиненные смогут и через анонимные сервера заходить? Короче, либо имитация доверия подчиненным и попытка наладить отношения взаимовыгодного сотрудничества - либо тотальный контроль - и минимум идей.
Да, мне известно о прокси-серверах, их не вчера придумали. И прекрасно представляю, насколько сложно отследить все url, по которым ходят пользователи. Но, все эти сложности не отменяют отношения к вопросу как к нецелевому использованию ресурсов компании, и следовательно, самое место подобным случаям в разделе потерь компании, которые, в свою очередь, имеют вполне конкретную оценку. Понятно, что на том уровне организации деятельности большинства компаний в России, подобное кажется невообразимым - куда тут следить за интернетом, когда того и гляди упрут самосвал с сырьем или кинут с обязательствами. Но, в компаниях, структура которых основана на применении законодательства в рамках защиты собственных интересов (не про Россию), аудиторские проверки выявляя чрезмерное гуляние сотрудников по сторонним сайтам, фиксируют его как риск, либо потери.
nickolaj
Guest
0
30.09.2013 16:57:59
Цитата
Ujin пишет: аудиторские проверки выявляя чрезмерное гуляние сотрудников по сторонним сайтам, фиксируют его как риск, либо потери.
Риск есть. С этим согласен. Ловят вирусы. Убивают время. Это тоже - не возразишь. Если отрубить интернет полностью, то что будет? А будут игрушки грузить с флэшек, не ловится. Кино смотреть, опять же с флэшек - тоже не ловится. Вот в Великобритании собираются марихуану легализовать: затраты и вред борьбы с ней значительно превышают предполагаемый вред от легализации. Конечно. Допускать бардак и беспредел на рабочем месте инженера - это полная не состоятельность руководителя. Но. На многих предприятиях пьют на рабочем месте по случаю праздников. Это - преступление. В случае несчастного случая - кому-то тюрьма. Но. Вероятность ущерба, события - не велика. И люди уважают тех руководителей, которые могут рискнуть иногда ради общего балдежа. Теперь - интернет. То же самое. Риск заражения вирусами, потеря времени. Но. Люди уважают тех руководителей, которые вместо постоянной трепки нервов им за гуляние по интернету, ругает их за то, что нерегулярно делают проверку на вирусы, и вовремя не сдают работу или не того качества.
Ujin
Guest
0
30.09.2013 18:41:41
Цитата
nickolaj пишет: Люди уважают тех руководителей, которые вместо постоянной трепки нервов им за гуляние по интернету, ругает их за то, что нерегулярно делают проверку на вирусы, и вовремя не сдают работу или не того качества.
Тут вопрос не в уважении, а в оценке происходящего. Каждый руководитель волен самостоятельно решать, какую степень свободы своим сотрудникам он готов предоставить, какой кредит доверия. В России пока работают свои представления о возможностях на рабочем месте, и доступ к интернету тут даже не самое главное. К примеру, служебный транспорт. Мне доводилось общаться с таксистом одной очень небольшой, но дорогой и престижной столичной компании, занимающейся извозом. Вот он рассказывал как иностранцам, приглашенным работать в Россиию, предоставляют транспорт какого-то класса, под названием "двойной vip", "тройной vip". А у себя на родине они, независимо от того, какая у них должность в качестве наемных работников пользуются одним видом транспорта - мотороллером)
nickolaj
Guest
0
13.10.2013 11:56:21
Цитата
Ujin пишет: В России пока работают свои представления о возможностях на рабочем месте, и доступ к интернету
Говоря в России - это наверное, вы имеете в виду в Москве. В России есть два государства: 1 - Москва, 2 - и все остальное. В Москве жизнь все меньше отличается от западного варианта, а вот в остальной части...
Appolo
Guest
0
15.10.2013 10:27:01
Цитата
nickolaj пишет: Говоря в России - это наверное, вы имеете в виду в Москве. В России есть два государства: 1 - Москва, 2 - и все остальное. В Москве жизнь все меньше отличается от западного варианта, а вот в остальной части...
Что-то не вполне Вас понял, как это затрагивает вопрос использования интернета на рабочем месте? Или Вы о чем-то другом?
Olson
Guest
0
16.10.2013 21:09:11
Цитата
Ujin пишет: А у себя на родине они, независимо от того, какая у них должность в качестве наемных работников пользуются одним видом транспорта - мотороллером)
Строго говоря, не во всех странах, откуда приезжают высококвалифицированные специалисты, подобная ситуация. К примеру, греки. до относительно недавнего времени, очень любили комфорт, и не слишком стремились к высокой должности взамен на его отсутствие. Видимо, от этого не так много оттуда и было специалистов...
Роман Б
Guest
0
18.10.2013 15:43:24
Как-то мы совсем ушли от основной темы. При чем здесь греки и их кризис, а особенно мотороллеры к видеонаблюдению на предприятиях?
Appolo
Guest
0
18.10.2013 16:41:51
Цитата
Роман Б пишет: Как-то мы совсем ушли от основной темы. При чем здесь греки и их кризис, а особенно мотороллеры к видеонаблюдению на предприятиях?
Действительно)
Ujin
Guest
0
20.10.2013 11:02:23
Цитата
Роман Б пишет: Как-то мы совсем ушли от основной темы. При чем здесь греки и их кризис, а особенно мотороллеры к видеонаблюдению на предприятиях?
Теоретически, можно использовать мотороллер в качестве инструмента видеонаблюдения, если на нем установлен видеорегистратор) Ну а так - Вы правы, тему унесло в сторону. Мне вот был давно интересен такой момент - в каких случаях сотрудники полиции или ФСБ имеют право требовать записи частных видеокамер? Понятно, что в случае собственной заинтересованности, руководство предприятия без всяких вопросов предоставит все самостоятельно. Но, что если предоставлять не слишком хочется, но требуют?
Евгений
Guest
0
20.10.2013 15:37:36
Цитата
Ujin пишет: Но, что если предоставлять не слишком хочется, но требуют?
Вы можете отказать по запросу полиции, но в случае возбуждения уголовного дела, могут изъять принудительно.
Appolo
Guest
0
21.10.2013 15:51:10
Цитата
Евгений пишет: Вы можете отказать по запросу полиции, но в случае возбуждения уголовного дела, могут изъять принудительно.
Как правило, материал с видеокамер организации предоставляют добровольно и самостоятельно. Описаннй случай, это, как я понимаю - у соседа что-то украли, вор отметился на вашей камере, а вы из вредности делиться материалом не хотите?)
Роман Б
Guest
0
03.11.2013 12:48:38
Да это попросту глупо, есть такая вещь, как оказание препятствий следствию. Как вариант - пусть полиция просмотрит те записи, что их интересуют, прямо у Вас на мониторах, а там решит, есть ли что полезное.
Appolo
Guest
0
05.11.2013 10:24:13
Цитата
Роман Б пишет: прямо у Вас на мониторах, а там решит, есть ли что полезное.
Полиция может посчитать полезным, в том числе и материал, которым вам бы не хотелось, чтобы был где-то опубликован. Допустим, самый банальный пример - камера случайно запечатлела Вас самих, после пятничного корпоратива или же что-то, что коссвенно может сработать на негативный имидж предприятия. В таких моментах, понятно, что соседа по территории жаль, но себя-то жаль в большей степени)
Роман Б
Guest
0
18.11.2013 17:12:56
И что? Любое изъятие должно быть обоснованно. И, думаю, Вам должно быть страшнее, что такое видео увидит директор, чем если с нее посмеются полицаи.
Евгений
Guest
0
18.11.2013 21:48:56
Цитата
Роман Б пишет: И что? Любое изъятие должно быть обоснованно. И, думаю, Вам должно быть страшнее, что такое видео увидит директор, чем если с нее посмеются полицаи.
А если Вы сам и есть директор? То есть, абы у кого такие материалы полицейские не портебуют, первый к кому обратятся - к руководителю.
Роман Б
Guest
0
24.11.2013 12:14:02
Они обращаются к тому, кто есть на работе, в офисе. Понятно, что как правило подобные решения принимает директор. Ну или начальник СБ.
Дмитрий Максимов
Guest
0
24.11.2013 12:15:44
У нас на работе на всем новом оборудовании установлены видеокамеры с целью контроля загрузки нового оборудования и соблюдения режима работы. Достаточно удобно и наглядно! Предприятие достаточно большое, а оценить степень загрузки того или иного оборудования руководство теперь может не выходя из своего кабинета!
Olson
Guest
0
24.11.2013 13:50:09
Цитата
Дмитрий Максимов пишет: Предприятие достаточно большое, а оценить степень загрузки того или иного оборудования руководство теперь может не выходя из своего кабинета!
Вот и пример еще одного применения видеокамер - не только из соображений безопасности, но еще и с целью иметь представление о рабочем процессе.
nickolaj
Guest
0
26.11.2013 10:42:43
Цитата
Евгений пишет:
Цитата
Роман Б пишет: И что? Любое изъятие должно быть обоснованно. И, думаю, Вам должно быть страшнее, что такое видео увидит директор, чем если с нее посмеются полицаи.
А если Вы сам и есть директор? То есть, абы у кого такие материалы полицейские не портебуют, первый к кому обратятся - к руководителю.
Вот-вот. Если и у директора в кабинете будет стоять камера видео наблюдения тогда это уже будет более менее равноправие. Кстати, однажды это может быть ему даже на руку. Если его не заслуженно в чем-то обвинят.
Appolo
Guest
0
26.11.2013 10:51:46
Цитата
nickolaj пишет: Если и у директора в кабинете будет стоять камера видео наблюдения тогда это уже будет более менее равноправие.
Руководители как-то не особо обычно любят, чтобы на их рабочем месте стояла видеокамера и писала все, что там происходит. Если только руководитель повыше не настоит на этом и выбора не будет)
nickolaj
Guest
0
05.12.2013 12:36:50
Цитата
Appolo пишет:
Цитата
nickolaj пишет: Если и у директора в кабинете будет стоять камера видео наблюдения тогда это уже будет более менее равноправие.
Руководители как-то не особо обычно любят, чтобы на их рабочем месте стояла видеокамера и писала все, что там происходит. Если только руководитель повыше не настоит на этом и выбора не будет)
Это смотря какие у этого руководителя цели. Не всем придет в голову мысль, что его сейчас "пишут" на камеру. Может быть провокация, а затем использование материала для шантажа работника или конкурента.
Appolo
Guest
0
05.12.2013 18:53:37
Цитата
nickolaj пишет: Это смотря какие у этого руководителя цели. Не всем придет в голову мысль, что его сейчас "пишут" на камеру. Может быть провокация, а затем использование материала для шантажа работника или конкурента.
Вы имеете в виду установку скрытой камеры в кабинете у руководителя?
Вика10 Вор
Guest
0
10.12.2013 13:31:31
Правомерна по всем статям
nickolaj
Guest
0
23.12.2013 19:22:52
Цитата
Appolo пишет:
Цитата
nickolaj пишет: Это смотря какие у этого руководителя цели. Не всем придет в голову мысль, что его сейчас "пишут" на камеру. Может быть провокация, а затем использование материала для шантажа работника или конкурента.
Вы имеете в виду установку скрытой камеры в кабинете у руководителя?
Вы кстати подали неплохую мысль. А ведь установка скрытой камеры - это еще не известно пригодится или нет. А вот имидж перед сотрудниками будет потерян, особенно перед нижестоящими начальниками. Они-то будут о ней знать, так как их люди будут ставить - а значит будут знать все. Нет. Если ставить камеру у начальника - то только видимую с большим красным тумблером отключения - деля конфиденциальных бесед
Анна Белая
Guest
0
08.01.2014 14:58:48
Видеонаблюдение-это хорошо. Если будут какие-то нарушения или кражи, то в суде можно будет показать видео и тогда уже человек не отвертится, все будет зафиксировано. Сейчас на многих больших предприятиях стоят камеры и это не новшество, например у нас тоже стоят, но все равно крадут и выносят...
петр
Guest
0
15.01.2014 14:54:37
На всех современных предприятиях или производствах должны быть камеры наблюдение,это и безопасность и уровень воровства,практически,нулевой.
nickolaj
Guest
0
15.01.2014 15:05:22
Цитата
Appolo пишет:
Цитата
nickolaj пишет: Говоря в России - это наверное, вы имеете в виду в Москве. В России есть два государства: 1 - Москва, 2 - и все остальное. В Москве жизнь все меньше отличается от западного варианта, а вот в остальной части...
Что-то не вполне Вас понял, как это затрагивает вопрос использования интернета на рабочем месте? Или Вы о чем-то другом?
Вы не можете понять как затрагивает? Очень просто: то рассуждение о целесообразности и не целесообразности интернета на рабочем месте могут лихо вести москвичи, с очень хорошей скоростью доступа, не понимая, что в городах в глубинке, на некоторых предприятиях его либо нет, либо плохая скорость, либо доступен не каждому на рабочем месте.
Katerina
Guest
0
27.01.2014 16:14:25
Слышала, что такое оборудование должно быть строго сертифицировано, иметь ряд каких-то определенных параметров, чтобы изображение с таких камер можно было предложить суду, а он его бы принял за источник. На нашем предприятии установлены камеры, не так давно мы переустанавливали оборудование. Люди боятся, поэтому с кражами и выносом с предприятия чего-нибудь у нас строго. А на соседнем предприятии камер нет, так вот там народ не стесняется!
Игорь Буганков
Guest
0
09.03.2014 23:32:02
Конечно, если камеры видеонаблюдения установлены, таким образом, что охватывают наблюдением всю площадь предприятия, прилегающую к производственным помещениям. Такие методы охраны предприятия, заметно снизят количество краж сырья, или готовой продукции.
То есть, абы у кого такие материалы полицейские не портебуют, первый к кому обратятся - к руководителю.