Страницы: 1 2 След.
RSS
Инструмент за счет исполнителей
 
Имеется строительная фирма в которой строители приобретают инструмент за свой счет, в результате получается что длительный промежуток времени инструмент находится в рабочем соcтоянии. Если есть другие варианты сохранения, подскажите.
 
Можно применять систему наказаний за испорченные вещи. Проводить постоянные инвентаризации, осмотры инструментов, оборудования. Поощрять тех сотрудников, у которых инструмент служит долго, чтобы другим тоже не захотелось лишиться премии, а, наоборот, ее получить.
 
Не думаю, что для рабочих будет выглядеть привлекательной должность, где они обязаны тратить свои деньги на рабочий инструмент. Они идут на работу к работодателю, что бы зарабатывать, а не тратить. Возможно, для бережливого отношения к рабочему инструменту, как в советские времена, выдавать его под список, строго на определенный срок, либо до увольнения. Если в процессе производства инструмент сломан, то виновного обязать купить его за свой счет, либо доказать присутствие брака в выданном инструменте.  
 
1. Покупать хороший инструмент;
2. Закреплять каждый конкретный инвентарь за конкретным человеком;
3. За сохранность выплачивать небольшую премию.
При оплате труда за выполненную работу, а не почасовую, рабочим самим будет невыгоден простой.
 
Рабочие, вообще, не заинтересованы в сохранности инструмента, а, ведь, он бывает довольно дорогим - это электродрели, перфораторы, сварочное оборудование, и др. Поэтому, Лучше, если бы инструмент покупали рабочие, а предприятие, как бы брало его у них в аренду. На мой взгляд, это обходилось бы дешевле, чем бесконечно ремонтировать свой электроинструмент.
 
Цитата
Игорь Буганков пишет:
Рабочие, вообще, не заинтересованы в сохранности инструмента, а, ведь, он бывает довольно дорогим - это электродрели, перфораторы, сварочное оборудование, и др. Поэтому, Лучше, если бы инструмент покупали рабочие, а предприятие, как бы брало его у них в аренду. На мой взгляд, это обходилось бы дешевле, чем бесконечно ремонтировать свой электроинструмент.
А вы думаете аренда бы рабочих заставляла бережливее отностится к инструменту? Они бы тогд требовали возмещения ущерба от поломки инструмента и все.
 
Цитата
Артем Кононенко пишет:
А вы думаете аренда бы рабочих заставляла бережливее отностится к инструменту? Они бы тогд требовали возмещения ущерба от поломки инструмента и все.
Нет, никакого ущерба инструмента от поломки не было бы, ведь, рабочие сами бы работали своим инструментом, а предприятие платило бы им за аренду, в цене которой учитывалась и амортизация инструмента.
 
Цитата
Игорь Буганков пишет:
Нет, никакого ущерба инструмента от поломки не было бы, ведь, рабочие сами бы работали своим инструментом, а предприятие платило бы им за аренду, в цене которой учитывалась и амортизация инструмента.
Для некоторых производств, как мне кажется, не крупных и в какой-то степени специфичных, вообще можно было бы применить такой подход - работник выполняет заказ работодателя в соответствии с ТЗ. Как он это делает, по средствам каких орудий труда - вопрос к работнику, а работодатель обеспечивает лишь условия для выполнения задачи (помещение, тех обслуживание рабочего места, систему оплаты труда, сырье и т.д.). Но, это уже не производство в классическом смысле. Первый пример, который напрашивается - краснодеревщики.
 
Конечно - это будет большое предприятие и несколько мелких ремесленников, которые выполняют заказы предприятия из предоставленного сырья, на его же производственных площадях, и используя энергоресурсы предприятия. Думаю, что при такой системе организации труда, производство будет бережливым.
 
Применяем следующий вариант для сохранности инструмента в своей организации, строительная сфера, сантехнические работы. С каждым работником организации заключён договор материальной ответственности, и весь выданный инструмент заносится в его личную карточку учёта. Рабочий несёт полную ответственность за его сохранность. Бухгалтерии конечно работы больше, но результаты на лицо. Отношение к инструменту изменилось, и уменьшились случаи выхода его со строя и воровства.
 
Когда я работал на заводе до распада СССР, нам выдавали инструмент. Но его при увольнении нужно было сдавать. Выдавали его на определенный срок. Если инструмент терялся, или был сломан, рабочий должен был купить за свои деньги такой же. Система довольно проста и применима на крупных предприятиях, в том числе и строительных, сегодня. Престижные и большие организации обычно обеспечивают своих рабочих и рабочей одеждой, и инструментом. Только мелкие фирмы обязывают строителей пользоваться личным инструментом. Им его закупать довольно хлопотно с точки зрения учета и распределения через бухгалтерию. Этим обычно занимается отдельное лицо, или заведующий складом на более крупном предприятии.
Изменено: Андрей Пос - 14.04.2014 12:57:20
 
Цитата
Андрей Пос пишет:
Когда я работал на заводе до распада СССР, нам выдавали инструмент. Но его при увольнении нужно было сдавать. Выдавали его на определенный срок. Если инструмент терялся, или был сломан, рабочий должен был купить за свои деньги такой же. Система довольно проста и применима на крупных предприятиях, в том числе и строительных, сегодня. Престижные и большие организации обычно обеспечивают своих рабочих и рабочей одеждой, и инструментом. Только мелкие фирмы обязывают строителей пользоваться личным инструментом. Им его закупать довольно хлопотно с точки зрения учета и распределения через бухгалтерию. Этим обычно занимается отдельное лицо, или заведующий складом на более крупном предприятии.
Такой подход к сохранению работоспособности инструмента хороший, но, если он сломается не сразу, а, например, после года эксплуатации? Как можно от рабочего требовать покупать новый инструмент, если он уже частично амортизировался? Думаю, что - это нужно учитывать.
 
Цитата
Игорь Буганков пишет:
Цитата
Андрей Пос пишет:
Когда я работал на заводе до распада СССР, нам выдавали инструмент. Но его при увольнении нужно было сдавать. Выдавали его на определенный срок. Если инструмент терялся, или был сломан, рабочий должен был купить за свои деньги такой же. Система довольно проста и применима на крупных предприятиях, в том числе и строительных, сегодня. Престижные и большие организации обычно обеспечивают своих рабочих и рабочей одеждой, и инструментом. Только мелкие фирмы обязывают строителей пользоваться личным инструментом. Им его закупать довольно хлопотно с точки зрения учета и распределения через бухгалтерию. Этим обычно занимается отдельное лицо, или заведующий складом на более крупном предприятии.
Такой подход к сохранению работоспособности инструмента хороший, но, если он сломается не сразу, а, например, после года эксплуатации? Как можно от рабочего требовать покупать новый инструмент, если он уже частично амортизировался? Думаю, что - это нужно учитывать.
Как и у станка, так и у простого инструмента есть срок эксплуатации. Если инструмент в личном пользовании ломался в начале эксплуатации, то обычно вина лежала на пользователе. Если же срок эксплуатации заканчивался, а инструмент выходил из строя, то его просто списывали и выдавали новый. Но в большинстве случаев инструментом пользовались по 2-3 срока эксплуатации. Бережливых рабочих было больше, чем таких, кто халатно относился к своему инструменту.
 
Цитата
Игорь Буганков пишет:
Цитата
Андрей Пос пишет:
Когда я работал на заводе до распада СССР, нам выдавали инструмент. Но его при увольнении нужно было сдавать. Выдавали его на определенный срок. Если инструмент терялся, или был сломан, рабочий должен был купить за свои деньги такой же. Система довольно проста и применима на крупных предприятиях, в том числе и строительных, сегодня. Престижные и большие организации обычно обеспечивают своих рабочих и рабочей одеждой, и инструментом. Только мелкие фирмы обязывают строителей пользоваться личным инструментом. Им его закупать довольно хлопотно с точки зрения учета и распределения через бухгалтерию. Этим обычно занимается отдельное лицо, или заведующий складом на более крупном предприятии.
Такой подход к сохранению работоспособности инструмента хороший, но, если он сломается не сразу, а, например, после года эксплуатации? Как можно от рабочего требовать покупать новый инструмент, если он уже частично амортизировался? Думаю, что - это нужно учитывать.
Как и у станка, так и у простого инструмента есть срок эксплуатации. Если инструмент в личном пользовании ломался в начале эксплуатации, то обычно вина лежала на пользователе. Если же срок эксплуатации заканчивался, а инструмент выходил из строя, то его просто списывали и выдавали новый. Но в большинстве случаев инструментом пользовались по 2-3 срока эксплуатации. Бережливых рабочих было больше, чем таких, кто халатно относился к своему инструменту.
 
Не пойму, с какой стати рабочие должны покупать инструменты за свой счет? Это проблемы фирмы. Но если кто-то что-то испортит, тогда да, нужно высчитать убыток из зарплаты. Но нужно и амортизацию на инструмент насчитывать, и вовремя списывать его, чтобы не перекладывать все поломки на рабочих. Амортизацией занимается бухгалтерия, вот там точно должны знать, что уже списано, а за что высчитают в случае поломки. Все должно быть честно и прозрачно в этом плане.
 
Цитата
Игорь Буганков пишет:
Думаю, что при такой системе организации труда, производство будет бережливым.
Тема приобретения инструмента за счет исполнителей, различные варианты учета и контроля  его состояния, ничего общего не имеет с разделом о "бережливом производстве" или, на языке оригинала: lean production. Бережное или бережливое отношение к инструменту, оборудованию, материалам и ресурсам предприятия - это не система организации труда, при которой обеспечено непрерывное повышение ценности производимого для потребителя. Сколько раз можно повторять, что под этим понятием подразумевается способ производства, при котором цепочки технологических процессов выстроены так, чтобы образовывать постоянно текущий поток с минимумом потерь времени, отсутствием лишних перемещений и тому подобное. Все это необходимо для скорейшего выполнения того заказа, который поступил от конкретного потребителя.  
 
Зачем что-то выдумывать с этими инструментами для их сохранности? Все уже было придумано в советское время. А в наше можно только воспользоваться этим опытом. Выдали инструмент- береги его, эксплуатируй в соответствии с инструкцией, сдай в исправном состоянии. Просто нужен надзор за выдаваемым и принимаемым обратно инструментом. И будет лучше, если инструмент будет выдаваться тот же в одни и те же руки.
 
Экономия на инструменте, частенько приводит к снижению качества выполняемых работ. Если работник покупает его за свои деньги, он будет пытаться использовать даже практически изношенный. А, из-за изношенного инструмента и время выполнения заказа увеличивается. Так что не экономьте на инструменте.
 
Цитата
Иван Кот пишет:
Экономия на инструменте, частенько приводит к снижению качества выполняемых работ. Если работник покупает его за свои деньги, он будет пытаться использовать даже практически изношенный. А, из-за изношенного инструмента и время выполнения заказа увеличивается. Так что не экономьте на инструменте.
Но ведь бывает и экономия другого рода. Это когда общий инструмент, давно уже пришедший в негодность, используется до полного "истощения", на износ. Тогда тоже качество работы не улучшается. Нужно закреплять за конкретным работником конкретный инструмент.
 
Цитата
Игорь Буганков пишет:
Цитата
Андрей Пос пишет:
Когда я работал на заводе до распада СССР, нам выдавали инструмент. Но его при увольнении нужно было сдавать. Выдавали его на определенный срок. Если инструмент терялся, или был сломан, рабочий должен был купить за свои деньги такой же. Система довольно проста и применима на крупных предприятиях, в том числе и строительных, сегодня. Престижные и большие организации обычно обеспечивают своих рабочих и рабочей одеждой, и инструментом. Только мелкие фирмы обязывают строителей пользоваться личным инструментом. Им его закупать довольно хлопотно с точки зрения учета и распределения через бухгалтерию. Этим обычно занимается отдельное лицо, или заведующий складом на более крупном предприятии.
Такой подход к сохранению работоспособности инструмента хороший, но, если он сломается не сразу, а, например, после года эксплуатации? Как можно от рабочего требовать покупать новый инструмент, если он уже частично амортизировался? Думаю, что - это нужно учитывать.
Как считать? Да элементарно, берете год введения в эксплуатацию, рассчитываете процент амортизации. Чем "старее" инструмент, те выше процент износа.
 
Думаю, что рабочим этой фирмы не будет выгодно работать за свой счет. Так нельзя работать. Ведь при строительстве, к примеру, болгарка та же не будет работать целый один сезон бесперестанно. Он обязательно сломается и его нужно будет дочинить. За счет рабочего что ли? То есть, пока инструмент работает, рабочий будет получать зарплату целую, а как сломается, он вынужден дать сумму на починку? Не видела такую постановку работ.
 
 Всё зависит только от конкретного человека. Но ещё и косвенные факторы могут иметь влияние. Скажем при сдельной оплате труда, рабочий кровно заинтересован, чтобы оборудование и инструменты, которыми он зарабатывает деньги, были в надлежащем состоянии. Иначе простой ударит по его кошельку.
 
Цитата
Андрей Пос пишет:
Цитата
Игорь Буганков пишет:
Цитата
Андрей Пос пишет:
Когда я работал на заводе до распада СССР, нам выдавали инструмент. Но его при увольнении нужно было сдавать. Выдавали его на определенный срок. Если инструмент терялся, или был сломан, рабочий должен был купить за свои деньги такой же. Система довольно проста и применима на крупных предприятиях, в том числе и строительных, сегодня. Престижные и большие организации обычно обеспечивают своих рабочих и рабочей одеждой, и инструментом. Только мелкие фирмы обязывают строителей пользоваться личным инструментом. Им его закупать довольно хлопотно с точки зрения учета и распределения через бухгалтерию. Этим обычно занимается отдельное лицо, или заведующий складом на более крупном предприятии.
Такой подход к сохранению работоспособности инструмента хороший, но, если он сломается не сразу, а, например, после года эксплуатации? Как можно от рабочего требовать покупать новый инструмент, если он уже частично амортизировался? Думаю, что - это нужно учитывать.
Как и у станка, так и у простого инструмента есть срок эксплуатации. Если инструмент в личном пользовании ломался в начале эксплуатации, то обычно вина лежала на пользователе. Если же срок эксплуатации заканчивался, а инструмент выходил из строя, то его просто списывали и выдавали новый. Но в большинстве случаев инструментом пользовались по 2-3 срока эксплуатации. Бережливых рабочих было больше, чем таких, кто халатно относился к своему инструменту.
 
На своем опыте знаю, что доп. соглашение к контракту о полной материальной ответственности приносит хорошие результаты ( в плане сохранения работоспособности оборудования). Руководителю нашего предприятия этого показалось мало, и он  пытается через коллективный договор ввести ответственность о материальном  возмещении ущерба в пятикратном размере, что из этого выйдет - покажет время.
Изменено: Юлия Кислицкая - 08.09.2014 16:31:24
 
В реальности старые опытные рабочие часто имеют свой инструмент. Приходят с ним на работу и, естественно, забирают при увольнении. Большинство рабочих и почти все молодые не готовы вкладываться в инструмент. У нас инструмент закупает фирма и за использованием следят мастера. В принципе, отношение к сохранности инструмента нормальное. Несерьезных людей на работу не берут, а если попадаются, то сразу отсеивают. Учитывая, что инструмент закупается недорогой, то доказать вину рабочего непросто и такие попытки вызвали бы большую напряженность в коллективе.
 
Инструмент должен быть как минимум одинаковым для всех работников, утвержденный соответствующими требованиями безопасности. Тогда не будет ссылок на не совсем совершенный инструмент при невыполнении требований, поставленного масштаба работы. У одного хороший инструмент - у другого менее совершенный, а результат одинаковый! Этого не должно быть.
 
Цитата
николай васильев написал:
Инструмент должен быть как минимум одинаковым для всех работников, утвержденный соответствующими требованиями безопасности. Тогда не будет ссылок на не совсем совершенный инструмент при невыполнении требований, поставленного масштаба работы. У одного хороший инструмент - у другого менее совершенный, а результат одинаковый! Этого не должно быть.
При сдельной оплате никаких ссылок не будет, сколько выполнил работы за только и получил оплату. А если человек работает на допотопном инструменте и при этом передовик, то можно его и поощрить.
 
Все равно я не соглашусь с тем, что нужно работать за счет того же рабочего. Рабочий пришел получить деньги за свой труд, а не платить за инвентарь. Извините, но ведь даже новый сейчас китайского производства, а если он сломается за неделю от переработки, что же тогда?
 
Хозяин фирмы должен заранее просчитать какие услуги он планирует оказывать, сколько они будут стоить и какой процент уйдет на зарплату рабочим и приобретение инструмента. Сотрудники не обязаны покупать дорогостоящий инструмент за свои средства. Если же фирме не выгодно приобрести очень дорогое оборудование или мало заказов с его использованием, то можно поискать подрядчиков, которые имеют инструмент и выполнят определенную работу (возможно это будет мастер, который работает сам на себя).
Техника выходит из строя постоянно, нельзя урезать людям зарплату, ведь они получают оплату за выполненные работы и в этой сумме практически никогда не заложена надбавка на покупку техники. А снижать оплату за труд только потому, что дрель сломалась при перепаде электричества - так можно остаться без сотрудников, не выполнить заказ и еще и попасть на уплату неустойки.
 
Цитата
Vova K. написал:
Цитата
николай васильев   написал:
Инструмент должен быть как минимум одинаковым для всех работников, утвержденный соответствующими требованиями безопасности. Тогда не будет ссылок на не совсем совершенный инструмент при невыполнении требований, поставленного масштаба работы. У одного хороший инструмент - у другого менее совершенный, а результат одинаковый! Этого не должно быть.
При сдельной оплате никаких ссылок не будет, сколько выполнил работы за только и получил оплату. А если человек работает на допотопном инструменте и при этом передовик, то можно его и поощрить.
А руководителя работами в этом случае следует сразу же уволить! Выданный инструмент должен прослужить определенное время, а потом или списывается, как изношенный, или продляется его использование, если состояние его соответствует требованиям.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)