Центробанк выступил против отмены накопительной части пенсии
Appolo
Guest
0
18.11.2013 14:57:35
Честно говоря, я уже и не надеялся, что кто-то на подобном уровне будет выступать против этой авантюры с накопительной частью пенсий. Новость вот отсюда:
Я пристально следил за развитием этой, на мой взгляд, совершенно дурной, инициативы митруда и деятелей из ПФР, относительно того, как бы так отобрать у населения накопительную часть их пенсионных накоплений. И честно говоря, был очень удивлен, когда дело дошло до обсуждения в госдуме, а затем и был вынесен ряд положительных решений. Сначала было предложено пенсионные взносы "молчунов" переработать в части изменения с 6-ти до 2-х процентов отчислений в накопительную часть, увеличив таким образом солидарную чтобы покрыть дефицит на выплаты текущих пенсий. Затем, когда оказалось, что молчуны начали шевелиться и выводить свои деньги из накопительной части в НПФы, было решено в течение всего 2014-го года ничего не отчислять в накопительную чать вообще, как-то забыв, что это, собственно, деньги граждан которые когда-то выйдут на пенсию, а не собственная свинья-копилка. И последние штрихи "реформы" - изъять все имеющиеся накопления из НПФов на 2014-й год (типа одолжить) и запретить деятельность НПФов, которые не являются акционерными обществами. Мягко говоря, с "длинными деньгами", кои и есть пенсионные накопления так не поступают. Третья реформа пенсионной системы рискует обнулить все достижения в этом направлении, так как теперь предлагается считать пенсионные накопления не в рублях, а в неких баллах (как в колхозе - палочки), да еще и воспользоваться калькулятором, который заведомо не соотвествует реальным цифрам (подробней об этом - могу поискать ссылочку на интервью с экспертом). А главное, по новым подсчетам получается, что практически неважно сколько человек зарабатывает сейчас - пенсия отныне не будет напрямую зависеть от того, сколько человек зарабатывает. На фоне всех этих, без сомнения, политических решений, центробанк выступает с публичной критикой нового подхода к пенсионным накоплениям. Хочется надеяться, что к этому мнению прислушаются при окончательном принятии решения, иначе, рискуем опять оказаться в полностью распределительной системе, в которой выплаты пенсионерам через два-три десятка лет будут осуществляться исходя не из рельно отчисленных денег каждого гражданина, а по принципам - всем поровну. Впрочем, может быть, кто-то считает, что так было бы правильно?
Olson
Guest
0
20.11.2013 21:58:00
Центробанк на этом этапе уже не сможет оказать серьезного влияния на эти нововведения, даже при большом желании. Я полностью согласен с тем, что пенсионные деньги - так называемые "длинные деньги" - нельзя вот так вертеть как собственную свинью-копилку. Но, положа руку на сердце, я и не рассчитывал никогда на то, что государство будет моим источником дохода в преклонном возрасте, поэтому несколько обезопасился. Жаль людей, которые не понимают значения происходящего и оставят после этого в ВЭБе свои накопительные части, пому как, если и дальше раз в пару лет законотворцы будут принимать подобные решения, не за горами тот день, когда у молчунов отнимут не только их ежемесячные перечисления в накопительную часть, а саму эту накопительную чать, сформированную в течение долгих лет.
Нина Конова
Guest
0
21.11.2013 16:21:04
Увы, иммунитет к подобным введениям у наших граждан никак не выработается. Многие считают, что посредством накопления обеспечат себе безмятежную старость. И когда мы поумнеем?
Ujin
Guest
0
21.11.2013 22:38:27
Цитата
Нина Конова пишет: Увы, иммунитет к подобным введениям у наших граждан никак не выработается. Многие считают, что посредством накопления обеспечат себе безмятежную старость. И когда мы поумнеем?
Отчего же, накопления могут вполне обеспечить старость, при условии, если собственные деньги не доверять российскому государству Например, довольно успешно и в России работают деньги, вложенные в инвестиционные портфели, правда, сумма вхождения в это дело от 250000$ - иначе выхлоп окажется незначительным после выплат комиссии.
Евгений
Guest
0
21.11.2013 23:49:06
Цитата
Ujin пишет: 250000$
При наличии такой суммы в качестве свободных денег, редкий обыватель задумается о вложениях в инвестиционные портфели - жива еще память об акциях 90-х. Да и, к слову, даже эксперты этих самых компаний, которые занимаются размещением, рекомендуют вкладывать в подобное 20% свободных денег. Стало быть, чтобы действовать по всем правилам, у человека должно быть 1250000$. Миллион долларов. Я думаю, большинство людей предпочтет просто запихать в матрац эти деньги, никому ничего не отдавать, и думать о том, как потратит их в старости. Ну, если рассматривать только два варианта - инвестиционный портфель или матрац
Елена Норикова
Guest
0
22.11.2013 00:10:51
Цитата
Евгений пишет: Я думаю, большинство людей предпочтет просто запихать в матрац эти деньги, никому ничего не отдавать
Кстати, о вложениях...На днях попался на глаза круглый стол с финансовыми аналитиками, разговор шел о том, куда вкладывать деньги в преддверии кризиса. Прозвучал старый испытанный рецепт: поменять рубли на несколько валют и никуда не вкладывать, держать дома...
Ujin
Guest
0
23.11.2013 12:02:38
Цитата
Елена Норикова пишет: Прозвучал старый испытанный рецепт: поменять рубли на несколько валют и никуда не вкладывать, держать дома...
Это с точки зрения финансового аналитика, рассуждающего о варианте сохранения накоплений простым обывателем. Но, держать дома тоже вариан рискованный, просто риски тут уже другие - ограбят, случится пожар, соблазн что-то приобрести пересилит логику...
Olson
Guest
0
24.11.2013 10:51:01
Цитата
Елена Норикова пишет: , куда вкладывать деньги в преддверии кризиса.
Я думаю, в таком подходе ключевоя является именно эта фраза. В преддверии кризиса, действительно имеет смысл никуда не вкладывать, так как повышается риск того, что финансовая раганизация, которой вы доверели свои средства, кризис может не пережить.
Appolo
Guest
0
06.12.2013 13:23:33
Как и следовало ожидать, несмотря на заявления центробанка, президент благополучно подписал закон. Поздравляю всех, отныне пенсия будет считаться не в деньгах, а в баллах
Людмила
Guest
0
16.12.2013 17:33:27
Цитата
Евгений пишет: Я думаю, большинство людей предпочтет просто запихать в матрац эти деньги, никому ничего не отдавать, и думать о том, как потратит их в старости. Ну, если рассматривать только два варианта - инвестиционный портфель или матрац
В свете последних событий в моей жизни - нашу квартиру обокрали - могу с уверенностью сказать, что матрац - это не вариант! Благо, что у некоторых из нас уже имеют современный взгляд на мир и такое отношение к жизни, при котором мы больше доверяем банкам и инвестиционным фондам, чем собственным квартирам и государству в вопросе накоплений средств на пенсию.
Katerina
Guest
0
16.12.2013 17:49:32
Надо же было придумать все эти составляющие пенсии, в механизме начислений даже опытные финансисты никак разобраться не могут. Думаю, что могут вноситься законопроекты, о которых нам ничего не сообщат вовсе - узнаем потом по факту. Столько сейчас НПФ развелось, никто не регулирует их деятельность на уровне государства, плодим "МММ", а потом кто-то обогащается за счет доверчивых граждан. Мне кажется, что как ни крутись, то все равно в выигрыше останется только государство, оно найдет способ, чтобы сделать размер пенсий минимальным, вне зависимости от стажа, размера заработной платы и т.д.
Olson
Guest
0
16.12.2013 22:03:22
Цитата
Katerina пишет: Надо же было придумать все эти составляющие пенсии, в механизме начислений даже опытные финансисты никак разобраться не могут.
Опытные как раз могут разобраться. Вот только дело как раз в том, что разобраться может только финансист. А обычный обывательно должен поверить какой-нибудь голове из телевизора, которая скажет, что так намного лучше, чем было. Отвечать-то никто из тех, кто сейчас принимает такие решения не будет, когда подойдет наше с вами время получить первую пенсию...
Olson
Guest
0
16.12.2013 22:05:20
Цитата
Людмила пишет: ...мы больше доверяем банкам и инвестиционным фондам, чем собственным квартирам и государству в вопросе накоплений средств на пенсию.
Да, это говорит о прогресси в финансовой грамотности населения. Но, с банками в России в последнее время интересные вещи происходят - что ни неделя, кого-то ЦБ лишает лицензии...
Ирина Лабушева
Guest
0
05.01.2014 23:37:11
Впервые слышу об этом. Меня эта новость шокировала. Если уже приняли такой закон, то не будет удивительным то, что всем пенсионерам через какое-то количество времени будут начислять одинаковую пенсию.
Андрей Пос
Guest
0
11.01.2014 08:01:29
Что бы понять причину отмены накопительной пенсии нужно разобраться, кто выиграет от этого, а кто потеряет. Особенно это касается тех, кто принимает это решение. При накопительной пенсии деньги не смогут попасть другому пенсионеру. Следовательно, наши законодатели ничего при этом не получают. Тогда какой смысл им поддерживать такую пенсионную систему?
Артем Кононенко
Guest
0
11.01.2014 23:09:17
Жалко, накопительная схема в другом бы государстве считалась настоящим кладезем для каждого, а у нас как всегда, какое теперь может быть доверие к пенсионной системе. Смотрите, платит человек обязательный взнос в ПФ, а остальное уже решает сам, нужно ему вносить допвзносы в ПФ или нет, т.е. человек может сам как-то рассчитывать свое финансовое будущее.
Андрей Пос
Guest
0
28.03.2014 14:39:25
Дело в том, что те налоги, которые идут сегодня с людей, ведущих трудовую деятельность, на пенсии отчисляют людям, которые не работают и состоят на пенсионном обеспечении. Такая система не позволяет зарабатывать пенсию каждому для себя. Если бы можно было выйти из этой системы и каждому работающему зарабатывать именно свою пенсию, было бы на много проще. Но, что бы перейти на такую систему, нужно кому то выплачивать пенсии тем пенсионерам, которые сегодня ее получают.
Игорь Буганков
Guest
0
28.03.2014 15:20:16
Цитата
Андрей Пос пишет: Дело в том, что те налоги, которые идут сегодня с людей, ведущих трудовую деятельность, на пенсии отчисляют людям, которые не работают и состоят на пенсионном обеспечении. Такая система не позволяет зарабатывать пенсию каждому для себя. Если бы можно было выйти из этой системы и каждому работающему зарабатывать именно свою пенсию, было бы на много проще. Но, что бы перейти на такую систему, нужно кому то выплачивать пенсии тем пенсионерам, которые сегодня ее получают.
Переходить на персональные пенсии нужно постепенно, но, как быть тогда с инвалидами? Кто им должен выплачивать пенсии? Кто будет выплачивать пенсию многодетным матерям, которые не имеют трудового стажа?
Appolo
Guest
0
28.03.2014 18:25:00
Цитата
Андрей Пос пишет: Дело в том, что те налоги, которые идут сегодня с людей, ведущих трудовую деятельность, на пенсии отчисляют людям, которые не работают и состоят на пенсионном обеспечении. Такая система не позволяет зарабатывать пенсию каждому для себя. Если бы можно было выйти из этой системы и каждому работающему зарабатывать именно свою пенсию, было бы на много проще. Но, что бы перейти на такую систему, нужно кому то выплачивать пенсии тем пенсионерам, которые сегодня ее получают.
Только как с этими доводами соотносятся накопительные части, то есть персональные, не перераспределяющиеся части пенсионных накоплений граждан, которые были вроде как гарантированы им на одних условиях, а теперь предлагается просто все это отобрать? К стати, посление новости - деньги, которые получились в результате заморозки накопительной части, планиреутся истратить на благоустройство Крыма Правда, я что-то по телевизору этой новости не наблюдал. Вот и все рассуждения о пенсионерах.
Анна Романова
Guest
0
31.03.2014 07:04:22
Даже и не задумываюсь о пенсии. Сомневаюсь, что к старости пенсия позволит жить достойно. Выживать ежели только. Мама вышла на пенсию, всю жизнь вкалывала, з/п была достойная, а пенсия - швах. Накопительная часть - слёзы, сняла сразу же.
Игорь Буганков
Guest
0
17.04.2014 18:11:35
Цитата
Анна Романова пишет: Даже и не задумываюсь о пенсии. Сомневаюсь, что к старости пенсия позволит жить достойно. Выживать ежели только. Мама вышла на пенсию, всю жизнь вкалывала, з/п была достойная, а пенсия - швах. Накопительная часть - слёзы, сняла сразу же.
К сожалению - это довольно часто встречается. Но, сегодня многие люди, которым сейчас уже 40 лет, никогда не работали на предприятиях официально, и о пенсии, вообще, пока не думают, ни об обычной, ни, тем более накопительной. Поэтому, возможно, решение Центробанка вполне обосновано.
николай васильев
Guest
0
05.05.2014 22:02:25
Как хотят- так и воротят с этими пенсиями. Люди уже многие и не разберутся что к чему. Кто-то не расчитывает дожить, а кто-то давно махнул рукой, авось не дадут с голоду умереть! Но непонятного пока много и будут и ещё преобразования в пенсионной сфере.
Игорь Буганков
Guest
0
06.05.2014 22:39:44
Цитата
николай васильев пишет: Как хотят- так и воротят с этими пенсиями. Люди уже многие и не разберутся что к чему. Кто-то не расчитывает дожить, а кто-то давно махнул рукой, авось не дадут с голоду умереть! Но непонятного пока много и будут и ещё преобразования в пенсионной сфере.
Совершенствуются многие фонды, в т. ч. и пенсионные. Конечно, хорошо, если эти преобразования будут способствовать улучшению жизни пенсионеров, а не наоборот.
Андрюс Каверс
Guest
0
16.08.2014 00:01:56
Судя по последним новостям с пенсионного фронта, правящая партия и правительство решили обобрать пенсионеров окончательно. Теперь рассчитывать прожить на пенсию может только госслужащий или умалишенный. Да и песня про повышение пенсионного возраста зазвучала ещё громче.
Например, довольно успешно и в России работают деньги, вложенные в инвестиционные портфели, правда, сумма вхождения в это дело от 250000$ - иначе выхлоп окажется незначительным после выплат комиссии.