Страницы: 1 2 След.
RSS
Досрочное перевыполнение плана, увеличение плана при его досрочном перевыполнении
 
Как вы относитесь к тому, что при досрочном перевыполнении плана, многие производства увеличивают этот самый план, иногда даже до нереальных величин? Зачем нужно делать подобное?
Изменено: Артем Кононенко - 17.05.2014 14:16:52
 
Если бы речь шла о досрочном выполнении плана, то это ещё понятно. Но досрочное перевыполнение - никуда не годится.
А теперь серьезно. План должен строиться исходя из имеющихся заказов от конкретных потребителей. А излишняя продукция - просто прямые потери. То есть деньги, замороженные в изделиях, которые никому не нужны. Тут требуется серьезный анализ, чтобы определить какое из подразделений предприятия занимается "вредительством". Каждая часть организации должна работать в едином ритме для выполнения поставленной задачи, а если этого не происходит, то нужно искать причины и отлаживать всю систему.
 
Цитата
Vladimir Efimov пишет:
Если бы речь шла о досрочном выполнении плана, то это ещё понятно. Но досрочное перевыполнение - никуда не годится.
А теперь серьезно. План должен строиться исходя из имеющихся заказов от конкретных потребителей. А излишняя продукция - просто прямые потери. То есть деньги, замороженные в изделиях, которые никому не нужны. Тут требуется серьезный анализ, чтобы определить какое из подразделений предприятия занимается "вредительством". Каждая часть организации должна работать в едином ритме для выполнения поставленной задачи, а если этого не происходит, то нужно искать причины и отлаживать всю систему.
Нет, смотрите, тут несколько другая ситуация, был план закрыть сумму 2 млн. рублей, который досрочно выполнили за срок в два раза меньше, тогда руководство предприятия видя что дело идет еще лучше чем ожидалось, ставит до конца текущего срока закрыть еще 2 млн. рублей. Стресс для всех подразделений, правильно?
 
Вы хотите сказать, что предприятие работало "стахановскими темпами" денно и нощно? Что-то тут не срастается. Либо производственные мощности позволяют делать в два раза больше, либо поступил дополнительный заказ, который оказался неожиданным. Никакого стресса я не наблюдаю. Надо радоваться, что продукция пользуется спросом, и заполнять рынок своим товаром. Если при этом и заработная плата возрастет, хотя бы в виде премиальных, то это вообще здорово. Ну, а размышляя здраво, хочется сказать: почему нельзя было просчитать длительность всех технологических процессов и определить реальный выход продукции за определенный период времени? Если начато изготовление нового изделия, то можно было провести элементарный хронометраж. То есть без технического обоснования, увеличивать план до бесконечности просто не возможно. Это приведет к его постоянному невыполнению.
 
Цитата
Vladimir Efimov пишет:
Вы хотите сказать, что предприятие работало "стахановскими темпами" денно и нощно? Что-то тут не срастается. Либо производственные мощности позволяют делать в два раза больше, либо поступил дополнительный заказ, который оказался неожиданным. Никакого стресса я не наблюдаю. Надо радоваться, что продукция пользуется спросом, и заполнять рынок своим товаром. Если при этом и заработная плата возрастет, хотя бы в виде премиальных, то это вообще здорово. Ну, а размышляя здраво, хочется сказать: почему нельзя было просчитать длительность всех технологических процессов и определить реальный выход продукции за определенный период времени? Если начато изготовление нового изделия, то можно было провести элементарный хронометраж. То есть без технического обоснования, увеличивать план до бесконечности просто не возможно. Это приведет к его постоянному невыполнению.
Все срастается, просто заказчики многие "проснулись" с которыми казалось связи утеряны давно были, да и рабочие расчитывали на премии за перевыполнение досрочное, а теперь если вторую часть плана не выполнят по взятию 2-х млн, как быть?
 
 
Цитата
Артем Кононенко пишет:
Все срастается, просто заказчики многие "проснулись" с которыми казалось связи утеряны давно были, да и рабочие расчитывали на премии за перевыполнение досрочное, а теперь если вторую часть плана не выполнят по взятию 2-х млн, как быть?
Каждое предприятие знает свои мощности, и возможности по увеличению выпускаемой продукции. Поэтому, при подписании договоров на поставку изделий, нужно ставить реальные, а не желаемые сроки, и тогда не нужно будет организовывать круглосуточное производство, и работу по выходным дням.  
 
Цитата
Игорь Буганков пишет:
Цитата
Артем Кононенко пишет:
Все срастается, просто заказчики многие "проснулись" с которыми казалось связи утеряны давно были, да и рабочие расчитывали на премии за перевыполнение досрочное, а теперь если вторую часть плана не выполнят по взятию 2-х млн, как быть?
Каждое предприятие знает свои мощности, и возможности по увеличению выпускаемой продукции. Поэтому, при подписании договоров на поставку изделий, нужно ставить реальные, а не желаемые сроки, и тогда не нужно будет организовывать круглосуточное производство, и работу по выходным дням.
Это понятно, но всего не учтешь, а отказываться от внезапно нагрянувших клиентов тоже не хочется, потом-то они будут знать, что в случае срочной надобности их никто не пошлет.
 
У нас на предприятии тоже было что-то подобное. Сначала сказали, что план производства продукции такой-то, и за его перевыполнение будет насчитываться премия. Потом увидели, что работники постоянно перевыполняют этот план, и повысили норму производства за смену за стандартную оплату, лишив всех обещанной премии. После этого работать никто не спешит, чтобы эту норму еще раз не повысили.
 
Сплошь и рядом такое повышение нормы при досрочном выполнении плана на производстве. Оно дает большую прибыль предприятию. Повышением определяется потолок возможности работников, по которым в последствии и устанавливаются нормы.
 
Цитата
николай васильев пишет:
Сплошь и рядом такое повышение нормы при досрочном выполнении плана на производстве. Оно дает большую прибыль предприятию. Повышением определяется потолок возможности работников, по которым в последствии и устанавливаются нормы.
Да, только вот этот потолок возможностей работников иногда достигает такой высоты, что и в туалет или покушать сходить некогда. А про перекуры вообще можно забыть. Я и такое видел.
 
Цитата
Евгений Иванов пишет:
Да, только вот этот потолок возможностей работников иногда достигает такой высоты, что и в туалет или покушать сходить некогда. А про перекуры вообще можно забыть. Я и такое видел.
Вот именно, а это все в свою очередь ведет к тому, что эффективность трудовой деятельности всех работников становится значительно меньше. Кто-то заболеет, кто-то уйдет, отказавшись от такой нагрузки. И вообще, все всегда и везде развивается волнообразно: после взлетов бывают падения, к этому нужно быть готовым. Поэтому не стоит планировать, что эти однажды увеличенные объемы производства сохранятся в будущем.
 
Цитата
Vladimir Efimov пишет:
Вы хотите сказать, что предприятие работало "стахановскими темпами" денно и нощно? Что-то тут не срастается. Либо производственные мощности позволяют делать в два раза больше, либо поступил дополнительный заказ, который оказался неожиданным. Никакого стресса я не наблюдаю. Надо радоваться, что продукция пользуется спросом, и заполнять рынок своим товаром. Если при этом и заработная плата возрастет, хотя бы в виде премиальных, то это вообще здорово.
В том-то и дело, что работники, которые могут делать за смену больше, не желают этим заниматься из боязни снижения расценок. Недавно с таким столкнулся. Отдел занимается 3-D моделированием, и работники сознательно делают меньше, чем могли бы.
 
Вообще-то любое уважающее себя производство должно работать с увеличением выпуска продукции. Почему вдруг возникает мнение,  что все это должно происходить за счет снижения норм трудоемкости? По такому методу идут только не дальновидные руководители. Любая трудоемкость должна быть реальной, и рабочий в праве потребовать снятия хронометража в случае несогласия с нормой. Сейчас труднее всего найти именно заказы, и уж если они подвернулись, надо их брать. На первое время придется заняться аутсорсингом, а в дальнейшем рассматривать увеличение рабочих мест, и закупку оборудования.
 
Я думаю, если превышение было приличным, то работникам надо выдать премии, а план немного повысить, а не делать наоборот - за такое надо поощрять.
 
У нас такое регулярно в летний период. Заказчики просыпаются и заказы сыпятся горой. Ближе к зиме такая активность снижается, и иногда "перекидывают" часть выполненных работ на пустые месяцы, где то плана не дотягивают. Но у нас государственное предприятия, и от выполнения ежемесячного плана зависит, будем ли мы вообще работать.
 
Не всегда устанавливается уровень плана согласно нагрузке работы. Вот и увеличивают такой план. Но, если разобраться, то в этом виноват отдел планирования, как и в увеличении плана до нереальных высот.
 
Цитата
Андрей Пос пишет:
Не всегда устанавливается уровень плана согласно нагрузке работы. Вот и увеличивают такой план. Но, если разобраться, то в этом виноват отдел планирования, как и в увеличении плана до нереальных высот.
За свою жизнь часто видел, приходит начальник новый в какое-то подразделение, отдел или цех. Смотрит на показатели с сразу, так это мы удвоим, утроим и т.д. пытается одним словом выслужиться, а другим приходится потом все это воплощать в жизнь.
 
 Увеличение объемов производства всегда происходит за счет чего-то или кого-то. У нас при сезонных всплесках или неожиданных заказах, просто привлекают сессионных рабочих со стороны. Причем платят им в этот момент больше, чем своим постоянным работникам. Чтобы они быстрее вкалывали.
 
Эти вопросы как правило связаны на прямую со сбытом продукции, если есть куда сбывать то почему бы не дать заработать людям.  А начальники которые с порога заявляют о перевыполнении плана в три раза это бездари не владеющие ситуацией.
 
Цитата
Роман31 пишет:
Эти вопросы как правило связаны на прямую со сбытом продукции, если есть куда сбывать то почему бы не дать заработать людям. А начальники которые с порога заявляют о перевыполнении плана в три раза это бездари не владеющие ситуацией.
А если оплата идет по фиксированной ставке, а людей за перевыполнение не премируют (или премируют но премии не увеличивают), тогда смысл им так сказать пахать как проклятые, это получается исключительно начальнику нужно.
 
Создается такое впечатление, что значительное увеличение норм выработки, чем бы оно ни мотивировалось, часто ведет к снижению качества продукции в следствие погони за прибылью.
 
Роман31, согласна. Произведут сверх нормы, а если некуда реализовывать, то что с этим всем делать? Зарплату выдавать придется чайниками. Или потом из-за перевыполнения плана простои могут быть, тоже ничего хорошего в этом нет.
 
Цитата
юрий васильев пишет:
Создается такое впечатление, что значительное увеличение норм выработки, чем бы оно ни мотивировалось, часто ведет к снижению качества продукции в следствие погони за прибылью.
Спрос на продукцию есть, на складах она тоже чересчур не накапливается, но вместе с тем, планка на выходе все время повышается. Сильного влияния на качество самой продукции не наблюдается.  
 
В этом вопросе все предельно просто. Есть определенная минимальная норма (т.н. план), которую необходимо выполнить. Все, что производится сверх плана должно сдельно оплачиваться. Если сотрудник (бригада, подрядчик) не заинтересован в увеличении объема работ (и, соответственно, оплаты), то ему просто не нужно стремиться к досрочному выполнению плана, а просто "тянуть" до конца планового периода. Собственник производства будет постоянно стремиться "выжать" из него максимум.
Таким образом, повышение плана допустимо только лишь с последующим повышением оплаты.
 
Мы работаем по договорам с заказчиками, в которых обычно забиты очень жесткие сроки. Нереальные сроки мы вынуждены брать, чтобы не терять заказы. Чтобы просто их выполнить, приходится часто перерабатывать, естественно, с доплатой. А перевыполнение возможно при чрезвычайно больших переработках.
 
Не все берут краткосрочные заказы, так что таким образом можно и постоянных закащзчиков набрать.  
 
Самое странное, что такая практика есть практически на каждом предприятии в нашей стране - это парадокс При этом своим работникам за переработку, лишь обещают надуманные премии, которые также очень часто до рабочих и не доходят! Странный русский менталитет - вот так я на вопрос темы и отвечу. Ведь в самом вопросе ответ и содержится: работник перевыполнил план и вместо того, чтобы заплатить людям за старание - увеличивают плановую нагрузку (такое чувство, что работников на выносливость проверяют: "А если увеличить нагрузку - справятся? Справились. А если ещё увеличить? ..."), вот и работают потом на наших заводах все "в пол ноги".
Изменено: Юлия Савельева - 03.01.2016 21:12:50
 
Цитата
Артем Кононенко написал:
Цитата
юрий васильев   пишет:
Создается такое впечатление, что значительное увеличение норм выработки, чем бы оно ни мотивировалось, часто ведет к снижению качества продукции в следствие погони за прибылью.
Обычно  не увеличиваются нормы на выработку, а режутся, перевыполнил значит слишком завышена трудоемкость!!!! Прибыли никакой для рабочего, мотивации тоже, снижение качества работы может быть.  
 
В моей практике было, когда я работал, на мой взгляд, в суперэффективной организации. Организация строила малые котельные (до 1 Мвт). Там все были, на официальной работе, на небольшом окладе. В организации  руководством была введена конкуренция между  бригадами. На каждую котельную составлялся отдельный договор с той бригадой, которая заявит меньшую цену на работу. Т.е нормы постоянно снижались. Были и конфликты на эту тему, но как как правило, всегда договаривались и работа  была  у всех. ИТР жили на процент от бригад. Все стремились сделать как можно быстрее, чтобы быстрее получить зарплату. Только там видел, когда работяги пинали ИТР, те пинали плановый, отдел доставки и т.д. Сразу скажу, что зарплата была высокая и текучка тоже. Работали все, только шум в ушах стоял. Отработал там год и считался старожилом. Сбежал при первой возможности.
Изменено: Валерий Примаков - 10.03.2016 15:03:18
 
Цитата
Наталья Андреева написал:
Обычно  не увеличиваются нормы на выработку, а режутся, перевыполнил значит слишком завышена трудоемкость!!!! Прибыли никакой для рабочего, мотивации тоже, снижение качества работы может быть.
Да, это достаточно распространенная практика. Беда в том, что и нормы могут не пересматриваться годами. Хотя и прошло обновление станочного парка, поменялись материалы и многое другое. Но и занижать трудоемкость нельзя. Надо работать с людьми и быть честным.  
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)