Olson пишет: Сложно получать удовольствие на рабочем месте, где работодатель игнорирует гарантированные законом условия.
Вполне себе можно, если речь идет именно об удовольствии, ведь в отсутствии соблюдения условий, может получиться так, что и обязанности не соответствуют заявленному)
Это все зависит от предприятия. Я когда устраивалась, мне сказали испытательный срок два месяца. С зарплаты, помимо всех налогов, еще снимают 20 процентов, как бы, за обучение. Если руководитель отдела видит, что человек разбирается, то он пишет заявление, что испытательный срок только месяц.
Анна Романова пишет: В общем, испытательный срок предоставляет работодателю право избавиться от работника практически без причины. Для работника это только минус.
Если несоответствие с занимаемой позицией не причина, то что тогда? Разумеется, этим фактором работодатели зачастую пользуются в корыстных целях, но как иначе понять - подходит человек или нет?
Анна Белая пишет: Это все зависит от предприятия. Я когда устраивалась, мне сказали испытательный срок два месяца. С зарплаты, помимо всех налогов, еще снимают 20 процентов, как бы, за обучение. Если руководитель отдела видит, что человек разбирается, то он пишет заявление, что испытательный срок только месяц.
Все привыкли искать исключительно минусы в таком подходе. Но, я скажу, что в России еще очень лояльные условия для устраивающихся (законодательно). Во многих развитых странах вам вообще предложат год поработать на пониженной в отношении среднего "по больнице" зарплате с годик, а только после этого будет приниматься решение о повышении размера вашего вознаграждения.
Анна Романова пишет: В общем, испытательный срок предоставляет работодателю право избавиться от работника практически без причины. Для работника это только минус.
Если несоответствие с занимаемой позицией не причина, то что тогда? Разумеется, этим фактором работодатели зачастую пользуются в корыстных целях, но как иначе понять - подходит человек или нет?
Иной раз работник за время испытательного срока не успевает узнать все особенности работы. Влиться в коллектив. Открыться. А за него уже всё решили.
Анна Романова пишет: Иной раз работник за время испытательного срока не успевает узнать все особенности работы. Влиться в коллектив. Открыться. А за него уже всё решили.
Ну, если трех месяцев не хватает для того, чтобы сориентироваться, быть может действительно не его это место, не по Сеньке шапка?
Евгений пишет: Ну, если трех месяцев не хватает для того, чтобы сориентироваться, быть может действительно не его это место, не по Сеньке шапка?
Не по Хуану сомбреро) Испытательный срок далеко не всегда составляет три месяца, порой ограничиваются и меньшим сроком. Но, если целью работодателя является не использование труда таких вот временных сотрудников (что на постсоветском пространстве порой случается), а подобрать специалиста, выяснить насколько пригоден к определенной работе человек можно и за менее короткий срок. Все это - не открылся, не влился, не вписался, если остается на прежнем уровне спустя три-четыре недели, то уже и не произойдет ничего с человеком в обозримом будущем.
Если работа однотипная, то разультат виден через месяц. А если должность, предполагающая несколько напралений и большой объем - звиняйте. Подводные камни и чужие косяки, порою, всплывают очень долго.
Анна Романова пишет: В общем, испытательный срок предоставляет работодателю право избавиться от работника практически без причины. Для работника это только минус.
Все-таки я считаю, что испытательный срок - это необходимое условие при приеме на работу. А грамотный работодатель старается избежать текучки кадров. Ведь на этом он не экономит, а наоборот затрачивает. Нового работника необходимо ввести в курс дела, очень часто научить выполнению обязанностей именно на этом рабочем месте, а если каждый месяц менять сотрудника, то это скажется на качестве производства. Так что и для работодателя это минус. Хорошего сотрудника будут стараться удержать. И для этого как раз и существует испытательный срок.
Дмитрий Новичихин пишет: А грамотный работодатель старается избежать текучки кадров
Это не всегда так. Мне известны случаи, когда н аочень тяжелую работу приглашались люди именно с таким рассчетом - поработать несколько недель, а потом добровольно уйти по причине неспособности выполнять объем. Речь о физическом труде, но это не отменяет сути вопроса.
Appolo пишет: Как представляется картина мне, работодатель в большинстве случаев старается оттянуть испытательный срок до максимума
В особенности, если речь идет о низкоквалифицированном труде - у Вас будет уверенность в том, что, хотябы, в течение трех месяцев сотрудник будет работать прилагая максимальные усилия. Если, конечно, коллектив не отобъет желание заниматься этим раньше)
Olson пишет: Это не всегда так. Мне известны случаи, когда н аочень тяжелую работу приглашались люди именно с таким рассчетом - поработать несколько недель, а потом добровольно уйти по причине неспособности выполнять объем. Речь о физическом труде, но это не отменяет сути вопроса.
Подобные случаи бывают конечно, но работать так постоянно - это шаткая конструкция кадровой политики, люди, стремящиеся укорениться, развить свое дело, вряд ли пойдут на такие действия.
Евгений пишет: это шаткая конструкция кадровой политики, люди, стремящиеся укорениться, развить свое дело, вряд ли пойдут на такие действия.
Но вот в том-то и дело, стремящиеся укорениться и развиваться не пойдут на такое, а вот те, кому нужно быстро и много на чем-то заработать, подобный ход использовать вполне могут
Еще трудовой договор есть, в котором указывается испытательный срок, а в законе имеется только минимальная величина зарплаты меньше которой платить запрещается, т.е. если вам платят больше минималки хоть даже на 1 рубль, тогда все в рамках закона.
А сейчас, мне кажется, "белая" заработная плата только у бюджетников. Частники все указывают минималку. Подписывая такой договор, работник обрекает себя на несправедливость.
Olson пишет: Как правило, изначально в договоре, который подписывает сотрудник оговаривается заработная плата на время прохождения испытательного срока. Если этот момент четко не прописан, значит велика вероятность, что вас в результате обманут
На практике, как правило, договор подписывается только при принятии на работу, а на испытательном сроке большинство работает без какого-либо оформления. И только добросовестные работодатели оплачивают работу на испытательном сроке, тем работникам, которые им не подошли.
Как правило испытательный срок оплачивается работодателем в меньешм объеме, чем договаривались стороны изначально. А оформление...оформление в подавляющем числе случаев сейчас только на минималку.
Анна Романова пишет: А сейчас, мне кажется, "белая" заработная плата только у бюджетников. Частники все указывают минималку. Подписывая такой договор, работник обрекает себя на несправедливость.
Когда частник в бухгалтерской отчетности указывает минимальную зарплату работникам, то это производит неприятное впечатление на налоговую инспекцию, с соответствующими оргвыводами.
Стася пишет: Если человек приходит на работу в госструктуру, и это человек с определенной квалификацией - ему не имеют права платить зарплату меньше этой квалификации.
Это, на мой взгляд, пережившее себя отношение к вопросу. В том числе и поэтому столько некомпетентных и бесталантных людей устремляется в госструктуры.
Вы опять же забываете, что в госструктурах помимо испытательного срока есть ещё стажировка, которая в большинстве случаев идёт перед ним или вовсе его заменяет. А стажировку очень редко оформляют документально, а тем более оплачивают.
У нас принято устанавливать испытательный срок на период от 1 до 3 месяцев. Обычно всем устанавливают 2 месяца и платят минимум. Когда меня принимали, то я очень переживала, что мне могут установить максимальный срок, прям как кровную обиду бы восприняла, если б больше 1 месяца сказали. Но к счастью, обошлось))) Установили испытательный срок на 1 месяц, а со следующего стали делать доплаты и премию платить. Этот срок включал и саму стажировку, обучение и т.д. Бесплатно обучать человека, не имея уверенности, что он оформиться на работу у нас не считают нужным. Вначале прием - после обучение по факту.
Стася пишет: Если человек приходит на работу в госструктуру, и это человек с определенной квалификацией - ему не имеют права платить зарплату меньше этой квалификации.
Это, на мой взгляд, пережившее себя отношение к вопросу. В том числе и поэтому столько некомпетентных и бесталантных людей устремляется в госструктуры.
Вы опять же забываете, что в госструктурах помимо испытательного срока есть ещё стажировка, которая в большинстве случаев идёт перед ним или вовсе его заменяет. А стажировку очень редко оформляют документально, а тем более оплачивают.
Стажировка оплачивается в госструктурах, просто платят мизер стажерам, принимать без оплаты не имеют права. Часто берут стажера чтобы заткнуть место перед проверкой, проверка прошла, человеку говорят, что он не подходит и все, закон здесь бессилен.